Tod, Wiedergeburt und Hölle

[Belenus]

By the way: In 3sat ist gerade eine Themenwoche über das Thema Wiedergeburt und Erleuchtung! Gestern abend war ein extrem interessanter Beitrag über die alte Bön-Religion in Tibet und Nepal... Ursprünglich eine uralte animistische Religion, ist die heute eine Mischung aus alten schamanischen Praktiken und den neueren Buddhistischen Lehren.

EXTREM interessant!

[Wælceasig]

Somit würde das große Ganze (Tao,Brahma,Finbultyr?) all die Universen / Sphären / lichten und dämonischen Hierarchien (egal ob man sie Odin, dreifache Göttin, Vishnu, Jesus, Allah usw nennt) nur aus welchem Grund geschaffen haben?

Hm... will ich jetzt wissen, warum Fimbultýr in dieser Aufzählung steht?   Ich glaube nicht...

[Belenus]

Somit würde das große Ganze (Tao,Brahma,Finbultyr?) all die Universen / Sphären / lichten und dämonischen Hierarchien (egal ob man sie Odin, dreifache Göttin, Vishnu, Jesus, Allah usw nennt) nur aus welchem Grund geschaffen haben?

Hm... will ich jetzt wissen, warum Fimbultýr in dieser Aufzählung steht?   Ich glaube nicht...

*Defensivmodus an*

Weil man Fimbultyr auch als das "große Ganze" betrachten KANN, nicht muss.

"Aber in dem grenzenlosen, schweigenden All lebte Fimbultyr. Der geheimnisvolle, große allmächtige Weltgeist, den nie ein Auge gesehen. Allvater ist's [...] nach seinem Willen enstanden im hohen, kalten NOrden das finstere Nebelreich Nifelheim und fern im Süden [Polaritäten: +-, heiß kalt, Norden Süden, Materie Antimaterie usw.]."
Götter und Heldensagen - 1997 - A. Horn&R.W.Pinson

Manche behaupten, Fimbultyr sei ein beiname Wotans, andere es sei das dahinterliegende Urprinzip. Für mich bedeutet es Zweiteres.

Sind Namen denn so wichtig für deinen "spirituellen" Weg?

Also auf was willst du hinaus? Was soll die komische Frage?  

*Defensivmodus aus*

[Wælceasig]

Also auf was willst du hinaus? Was soll die komische Frage?  

Ich habe nur laut nachgedacht, denn so etwas hatte ich schon vermutet. Mythologisches "Wissen" vieler germanischer Heiden beruht häufig auf freien Nacherzählungen.
Wäre für mich vergleichbar, als wenn ein christlicher Priester sein theologisches Wissen aus einer Kinderbibel bezieht, aber okay.

Manche behaupten, Fimbultyr sei ein beiname Wotans, andere es sei das dahinterliegende Urprinzip. Für mich bedeutet es Zweiteres.

Manche behaupten? Aha.

Sind Namen denn so wichtig für deinen "spirituellen" Weg?

Meinen spirituellen Weg würde ich nicht festmachen an dem, was in irgendwelchen Sagenbüchern steht oder was "manche behaupten".

[morgane]

Erleuchtung bedeutet, glaube ich, das wieder erinnern daran, was wir eigentlich sind, nämlich teile von gott, alles was ist, allvater (mutter) und wie immer man es nennen mag. Wir haben uns diese *bühne* erschaffen, um unsere dramen und komödien darauf zu spielen. Wenn wir uns nicht mehr mit diesem schauspieler auf der bühne identifizieren, sondern ihn als eine unserer projektionen erkennen, dann hat das erwachen begonnen.
Und ich vermute, wir alle, die wir uns hier schwer tun, mit unseren verschiedenen formulierungen auf einen nenner zu kommen, meinen doch im grunde das gleiche.

@Uhanek:  Wenn man die inszenierung als das erkennt, was sie ist; und wenn man zu erkennen beginnt, wer und was man eigentlich ist, dann löst sich das, was du *schwere neurose* nennst, sowieso auf wie nebel, ganz ohne krampf.

lg morgane

[Ink Ognito]

@Uhanek:  Wenn man die inszenierung als das erkennt, was sie ist; und wenn man zu erkennen beginnt, wer und was man eigentlich ist, dann löst sich das, was du *schwere neurose* nennst, sowieso auf wie nebel, ganz ohne krampf.

Wahrscheinlicher ist, dass die schwere Neurose oder Psychose zunächst einmal in einen leicht veränderten Modus übergeht, in dem sie einfach mit anderen Begriffen operiert, die der neuen Theorie entsprechen. Eine schöne Theorie allein bewirkt gar nichts  

[morgane]

Wahrscheinlicher ist, dass die schwere Neurose oder Psychose zunächst einmal in einen leicht veränderten Modus übergeht, in dem sie einfach mit anderen Begriffen operiert, die der neuen Theorie entsprechen. Eine schöne Theorie allein bewirkt gar nichts  

Damit hast du wahrscheinlich recht. Das ist sicherlich ein schritt auf dem weg, auf dem wir uns alle befinden. Und jeder weg beginnt mit dem ersten schritt. Manche starten auch auf dem besen

....und wenn dann die schöne theorie außer schön auch noch wahr wäre.........

lg morgane

[Ink Ognito]

....und wenn dann die schöne theorie außer schön auch noch wahr wäre.........

Was ist Wahrheit?

[morgane]

Das kann ich dir leider nicht sagen. Sie liegt jenseits der worte.

lg morgane

[Ink Ognito]

Sie liegt jenseits der worte.

Beliebte Redewendung, die in einigen wenigen (dann sprachlich meist sehr präzisen) Kontexten viel, in den meisten Fällen jedoch gar nichts bedeutet  

[morgane]

Hi uhanek!
Das kannst du dir aussuchen. Meine theorie findest du in meinem ersten post in diesem thread in kürzest - form. Für mich ist sie wahr, aber ob das deinem wahrheitsanspruch genügt, weiß ich nicht.

Vielleicht gibst du eine definition, was wahrheit ist? Möglicherweise kannst du das formulieren, ich kann es nicht.

lg morgane

[Sambuca]

Hallo Morgane,
soweit ich das mitbekomme, hast du den Nagel auf den Kopf getroffen mit."liegt jenseits der Worte" und Uhanek hat weise gegrinst.
Das ist das faszinierende am Leben, mMn, wir sind viel weiser, als wir begreifen.

LG
Sambuca

[Belenus]

Also auf was willst du hinaus? Was soll die komische Frage?  

Ich habe nur laut nachgedacht, denn so etwas hatte ich schon vermutet. Mythologisches "Wissen" vieler germanischer Heiden beruht häufig auf freien Nacherzählungen.
Wäre für mich vergleichbar, als wenn ein christlicher Priester sein theologisches Wissen aus einer Kinderbibel bezieht, aber okay.

Ach und du weist natürlich die unumstreibare Wahrheit über Fimbultyr, die nichts und niemand anders interpretieren könnte? Denn du hast die UNFEHLBAREN Quellen und das unendliche Wissen:
Oh so lasset uns Teilhaben an euren grenzenlosen qualifiziertesten Fachwissen!
   

Manche behaupten, Fimbultyr sei ein beiname Wotans, andere es sei das dahinterliegende Urprinzip. Für mich bedeutet es Zweiteres.

Manche behaupten? Aha.

Ja Quellen , JA QUELLEN! Wer wird denn hier in einem Forum sein und noch dazu in einem Thema in dem´s um Wiedergeburt geht!? NEIN ich schreibe gerade eine Dissertation über die germanische Götterwelt... so wird´s sein!  

Sind Namen denn so wichtig für deinen "spirituellen" Weg?

Meinen spirituellen Weg würde ich nicht festmachen an dem, was in irgendwelchen Sagenbüchern steht oder was "manche behaupten".

Ach und ich tu das? Denk das nächste mal bittte wieder leiser...

[Sambuca]

Hallo Morgane,
soweit ich das mitbekomme, hast du den Nagel auf den Kopf getroffen mit."liegt jenseits der Worte" und Uhanek hat weise gegrinst.
Das ist das faszinierende am Leben, mMn, wir sind viel weiser, als wir begreifen.

LG
Sambuca

Oder, (na servas, ist das krass verdreht und schräg monotheistisch) unsere Worte gehen unserem Verstand vor.

[Wælceasig]

Ach und du weist natürlich die unumstreibare Wahrheit über Fimbultyr, die nichts und niemand anders interpretieren könnte? Denn du hast die UNFEHLBAREN Quellen und das unendliche Wissen:
Oh so lasset uns Teilhaben an euren grenzenlosen qualifiziertesten Fachwissen!

Die unumstreitbare Warheit kenne ich nicht, nur bin ich der Ansicht, dass die Betrachtung von Primärquellen in ihrem Kontext weit sinnvoller ist als sich bei seinem Urteil auf irgendwelche ungenauen Nacherzählungen zu verlassen.  
Fimbultýr findest du in der Völuspá der Lieder-Edda.  

Ja Quellen , JA QUELLEN! Wer wird denn hier in einem Forum sein und noch dazu in einem Thema in dem´s um Wiedergeburt geht!? NEIN ich schreibe gerade eine Dissertation über die germanische Götterwelt... so wird´s sein!  

Ich weiß nicht, wie es dir geht, für mich ist die Frage nach dem, was nach dem Tod kommen mag, eine der essentiellen Fragen im menschlichen Leben. Die könnte ich nicht als unwichtig abtun - egal wo diese Frage behandelt wird.

Ach und ich tu das?

Es hat ganz so den Eindruck gemacht.